Crop&Resize中上下左右的黑边都要切除吗？

yyt_sjq

DVD是NTSC（4:3），分辨率是720*480；用Auto Crop分析后给出的切边方案是：左右切个2个像素、上下分别且62、50像素；这再结合去掉左右的8个像素，最终是画面尺寸是704*368，那是不是按这个思路来rip：

720*480 ->704*480 -> 640*480

即：
Crop(....)
LanczosResize(640,480)
addborder(0,62,0,52)

但是有一点不太明白，切黑边，切的是左右黑边，还是上下左右的都切了？

如果我只切左右的黑边，上下不动可以吗？因为上下的切去后，我还想加上黑边来显示字幕addborder(0,62,0,52)

这方面的还不太明白，请多多指教。

a4840639

这个问题不是很简单吗，你先切掉黑边然后又自己加上可以说完全是多此一举
而且把加黑边放在了resize后面，会造成很大的AE

个人建议：上面的黑边还是切掉好，下面的可以留着加字幕
resize的时候自己先计算一下AR

diseac

楼主截一张图来看看。

yyt_sjq

2# a4840639

多谢指正；我会试试保留上黑边的效果。但也不知道何种方案最好，像这样的NTSC是不是最好640*480才有最好的效果，可是画面尺寸裁剪之后最多有368啊，那resize到480不是用黑边填充的吗？能给我一个比较好的方案吗？

yyt_sjq

3# diseac

多谢关注；这是一个DVD截图：

diseac

5# yyt_sjq

很简单的一个letter box片源，处理方案可以有好几种。
不知道楼主贴图的字幕是外挂还是内嵌，如果是内嵌的话，你就没法把字幕移到黑边上了。
话说，本来就是中文的电视剧，要不要字幕也无所谓吧。
推荐几种处理方案：

1) 直接16:9，保留宽度增加高度：
lanczosresize(704,396,8,62,-8,-58)

2) 直接16:9，保留高度缩减宽度：
lanczosresize(640,360,8,62,-8,-58)

3) 4:3 letter box：
lanczosresize(640,480,8,0,-8,0)

4) 4:3 letter box SAR：
crop(8,0,-8,0)

5) 4:3 letter box，切掉黑边再补回，如果黑边上有噪点，这种方法可以减少码率。
lanczosresize(640,360,8,62,-8,-58).addborders(0,62,0,58)

6) 方法5的SAR法：
crop(8,62,-8,-58).addborders(0,62,0,58)

P.S. 用SAR的优点是不用经过resize，不resize的优点是可以保留更多细节。

yyt_sjq

6# diseac

多谢您的热心指导，我会把每个方案都试验一遍。对了截图上的字幕是DVD内嵌的字幕，不过我已经OCR出SSA字幕了；初步接触DVDRip，该学的实在是太多了。再次表示感谢！

yyt_sjq

6# diseac

再麻烦下，其中第四种方案：

4) 4:3 letter box SAR：
crop(8,0,-8,0)

这样做出的是可变形的吧？

a4840639

6# diseac

再麻烦下，其中第四种方案：

4) 4:3 letter box SAR：
crop(8,0,-8,0)

这样做出的是可变形的吧？
yyt_sjq 发表于 2009-8-25 13:43

DVD的所谓可变形是和加黑边letterbox相对的，真要说起来不可变的DVD的PAR也绝对不是1：1
凡是PAR不是1：1的东西就可以称作“变形的”，凡是把没有加大块黑边做成4：3的letterbox的宽屏画面就可以称作“可变的”

如果你不做内嵌的话确实没必要留黑边做letterbox，反正现在的显示器基本都是16：10

diseac

9楼大虾，如果想教他，至少要让他看的懂才有意义吧。对于一个新手来说，最怕的恐怕就是看完大虾的发言以后完全不能理解

给楼主说，如果想要追求AE=0的话，光靠套用公式是没用的，你得去问影片的制作公司：这片到底是怎么做的？如果你买的是盗版盘，你还得去问盗版商：这盘到底是怎么刻的？

如果你不能去找制作人员问到正确答案，就只好用一种比较常规的方案来处理。

关于DVD切边变形的教程有很多，楼主可以google搜索，我就不给你找文章了。

可变形RIP，顾名思义就是在RIP时不进行resize，而是在播放时由播放设备来实时校正比例。

名词解释：
SAR（Sample Aspect Ratio）采样横纵比
DAR（Display Aspect Ratio）显示横纵比
PAR（Pixel Aspect Ratio）象素横纵比

无论啥AR，只要不是1:1，它的作用就是在影片里写入一个标识，然后通过一个公式使影片播放起来符合正确比例。
同9楼的说法，我更趋向于我所提到的1和2这两种处理方法。
当然，也可以把letter box的所有黑边全切掉再做变形RIP。

a4840639

好吧，我自己也觉得我的表述很有问题，本来只是看到6楼用了那些名词也就跟着用而已

重新表述一下：
DVD本身只有两种比例，约4：3和约16：9，分辨率均为720x480（NTSC）或720x576（PAL），但是实际的现实比例不同

”可变的“DVD其实就是指的16：9的DVD，因为这种DVD在宽屏电视上能宽屏显示，在普屏电视上DVD机也肯定可以加黑边显示

而4：3的DVD就是不可变的，用4：3的DVD储存宽屏画面唯一的办法就是预先加黑边，这样在宽屏电视上不可变的DVD四周就全都是黑边（当然某些电视机或者DVD机可以靠过扫描解决这个问题）

只用黑边来衡量这个问题确实不严谨，因为16：9的DVD一般也不可能完全没黑边，而储存2.40：1的电影的时候更是有很多黑边

diseac

4:3的DVD确实不是可变的，这是因为电视机的象素不是正方形。
但如果是在电脑上播放，无论16:9还是4:3，都是可变的。
楼主的影片虽然是16:9拍摄，但加了实体黑边，所以必须按照4:3来对待，这种影片在电视上播放不需要变形，但在电脑上播放就必须按照sar 10:11来变形才是正确比例。

我估计如果楼主不是很理解这些的话，恐怕已经迷糊了，再说得更深暂时对他没意义。
总之我推荐楼主切掉所有黑边做成16:9就好了。

yyt_sjq

感谢两位大虾的指导，我真是太感动了；我现在没有一个整体上的认识，所以有些不太理解，但也也多少明白了一点，之前是考虑到“不resize的优点是可以保留更多细节”，所以就倾向于第4和第5中方法，但不知道切为“4:3 letter box ”后在宽屏显示器上会表现的很差吗？

还有用第1和第2种做成16：9的比例，不管是宽屏还是普通的都是表现很好吗？之前想的是保留黑边，以便作为字幕显示区域，这样截图的时候连字幕也能一块截上，如果把黑边都切去了，在非全屏状态播放时，外挂字幕只能是显示到画面上吧？ 如何能保持16：9，然后还能有黑边显示字幕呢？可能我是想的很天真...

dgwxx

0.国产DVD，本来应该是PAL器材拍摄制作的，DVD却是NTSC的720*480。所以楼主，你这DVD本身就是按错误方法做出来的。无论你怎么rip，也就是那么回事了，随便弄弄也好。
1.没有万不得已的理由不要保留黑边，只有坏处没有好处。这个片子，用diseac提供的方法二就好了。反正DVD本身就那么回事了，你算来算去劳心费力用更高级的方法也没什么意义。这种方法无论是方屏还是宽屏显示器都能照顾到。你非要做成4：3LB的话，在宽屏显示器上看就是只有屏幕中间有画面，四周全是黑框。
2.中文片子，挂中文字幕有三个效果：破坏画面、浪费码率、侮辱观众智商。真的没必要挂。当然，如果您是出于照顾残疾人士的需要才挂字幕，就当我没说……字幕挂在画面里的例子多的是，从压缩角度来看，黑边+字幕=会很大程度地降低编码器效率，不很推荐。具体到您的例子，我建议能外挂就外挂，是在不允许外挂的话就也别内嵌了。既然不是必须的，没必要画蛇添足。

dgwxx

c&r入门的话，可以看这篇文章：
http://www.nmm-hd.org/bbs/thread-417-1-2.html

x265

0.国产DVD，本来应该是PAL器材拍摄制作的，DVD却是NTSC的720*480。所以楼主，你这DVD本身就是按错误方法做出来的。无论你怎么rip，也就是那么回事了，随便弄弄也好。

国产影视剧怎么了，个人支持国产，希望国产导演越来越强，希望这个时间不要太久

为什么是letterbox，因为现在很多国产剧在拍摄时都已经是高清在拍摄了，虽然国内没有几个电视台是高清台。
既然拍摄时都支持那么高的纵向分辨率，至少1080P以上，那为什么人家发行的DVD，不可以是480P？
也许人家是台湾引进而发行的DVD，现在很多优质剧，台湾都会引进而发行DVD，那在台湾发行当然以NTSC居多了。

为什么你说DVD本身就是错误制作出来的呢？

ps
楼主， 这是哪部剧？

x265

对了截图上的字幕是DVD内嵌的字幕，不过我已经OCR出SSA字幕了；初步接触DVDRip，该学的实在是太多了。再次表示感谢！
yyt_sjq 发表于 2009-8-24 18:46

你说的内嵌是DVD的硬字幕吗？
是硬字幕的话，你何必再留黑边做外挂字幕用呢？到时候不是显示两排字幕？

ps. 你是用什么ocr的？识别率怎样？

yyt_sjq

国产影视剧怎么了，个人支持国产，希望国产导演越来越强，希望这个时间不要太久

为什么是letterbox，因为现在很多国产剧在拍摄时都已经是高清在拍摄了，虽然国内没有几个电视台是高清台。
既然拍摄时都支持 ...
x265 发表于 2009-8-29 16:43

是《射雕英雄传》在日本的发行版，国日双语的，不过貌似03版射雕喜欢的人不多，但在海外引起的轰动不小；日本采用的也是NTSC制式；管理员说的也是有道理，PAL->NTSC的转换没做好吧...但具体的细节我也不太明白。字幕我也用的是老马的IdxSubOcr（http://www.comicer.com/stronghorse/software/html/IdxSubOcr.htm），用微软的Microsoft Office Document Imaging作为OCR引擎，感觉还是不错的。DVD里面的中文字幕我OCR出来了，日文字幕就保留为硬字幕，之前说要留黑边字幕，是有人觉得这样比较“好看”一点，不过我现在不想这么做了，就做成外挂字幕吧，日语/中文字幕用MKV弄到一块吧。